ワイドナショー画像 大川興業総裁・大川豊がお笑いの若手に無料で舞台を提供する理由を語る 2016年6月5日
最近のお笑いは養成学校を出て事務所に所属するのがパターン。でも、大川興業では今でも無料で舞台を提供し続けています。エリート否定の考えに至った経緯を大川総裁が語ってくれました。感嘆のスタジオでただ1人「誉められたことがないから困る」と顔を赤らめて照れる彼のピュアさが改めて感じられましたね。


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すぐ消える若手の特徴

番組ナレーション:
 

小籔さんMCの番組に、カンニング竹山さんがゲスト出演し、消えていく若手芸人の傾向を「聞いてもいないのに忙しいと言ってくる芸人は年内に消えます」と断言しました。

竹山さんが指す芸人は「舞台とかをやってて、何かでフィーチャーされて、やっとテレビ界に出てきたような若手。コンビでいうと、必ずできない方なんです」と指摘。


ワイドナショー画像 カンニング竹山「売れない若手芸人は相方の悪口ばかり」 2016年6月5日

ナレ:

さらに「こういう奴は合コンばっかりやってる。相方は売れるんだけど、結局こいつは売れずに、悪い噂が出てきて」と、仕事よりも遊びに熱中するタイプであることを訴え、しかも「ネタがないためか、相方の悪口ばっかり言ってる」とも指摘しました。

東野:

なんか感想としてもう…大阪の悪~い番組やなぁ。大阪らしいわもう。

小籔千豊:
 

いやーもうほんまに笑 

松本:

竹山はレギュラーなの?

小籔:

いえ、僕と(南海キャンディーズ)山里とかが中心でやらしていただいてるんですけど。ま、思てることを言うやつで、竹山さんが、若手がこんなん言う…忙しいって俺に言うてくるみたいな。そういう奴はもうほんまアホや。絶対売れへん。年内に消える。

だいたい先輩なんて、寝られへんぐらい忙しいのを経過してるから、みんなわかってるのに、そのかっこつけて言う奴ってのはだいたいダメだよねみたいなことは…おっしゃってました。それはもう本当に…


ワイドナショー画像 松本人志 大川総裁 赤江珠緒 小籔千豊が売れない新人芸人の特徴を語る 2016年6月5日

東野:

それはそう思いますか?小籔さんも。

小籔:

それは正論やと思います、はい。

東野:

あんまり忙しい忙しい言う若手はやっぱあかんと。

小籔:

はい。で、またそういう奴に限って相方の悪口を言い、相方がネタ考えて一生懸命…

松本:

誰やねん笑

小籔:

真面目にやってんのにコンパばっかり行って、ロクでもない奴…だいたい何となく浮かぶじゃないですか。

東野:

誰なんですか笑

松本:

これ誰かおんねやろ。

小籔:

竹山さんには聞かなかったんですけど。僕らも若手が劇場おったりとかしたら、ゲームコーナーやった、むっちゃむちゃスベった、一言もしゃべってへん。そやのにはけてきたら、鏡の前ですぐに髪の毛ねじり出す奴とかおったんですよ。もう死ね!と思いましたよねー。


ワイドナショー画像 小籔千豊「舞台でスベってもすぐに鏡の前で髪いじる奴は売れない」 2016年6月5日

松本:

まぁ鏡ずーっと見てるやつはおるねーそれ昔からおるよ。

小籔:

スベったら反省するか、苦虫噛み潰したみたいな顔してはけてきたんやったらまだしも。

東野:

うーん…

小籔:

(髪の毛をいじりながら)「今日何時からやった?あそこのカラオケな、よっしゃー」みたいな…言うてる奴、だいたい消えてます。




NSCは吉本へのパスポート

東野:

小籔さんとか私も松本さんもそうですけど、吉本興業というまぁ大手の事務所でございますけど。大川総裁は、言うたらインディーズって考えた方がいいですよね。

大川興業総裁 大川豊:
 

まぁインディーズですよね。独立系ですね完全なね、ええ。

松本:

あーわかりやすい。ああそうやね、ああ。

東野:

で、やっぱり、養成所ではお金払うじゃないですか。その…いろんなお笑いになるには。で、お金はいらないと。

大川:

あぁ、うちはゼロから今ね、吉本でたぶん…授業料いくらなんですか?あの、学校…

松本:

まーそこそこ取ってるでしょうねー。


ワイドナショー画像 松本人志がNSCの費用や授業の様子を紹介し大川総裁が大川興業では無料で舞台に立てることを紹介 2016年6月5日

東野:

30万、40万とかかかると思います。

松本:

入学金も相当取る…

東野:

最初に全部お金払わなダメなんですよ。

大川:

ですよね確か。

小籔:

僕らの時は違いましたけど。

東野:

だってダウンタウンさんとかは1期生でございますから、入学金だけ払って…

松本:

いやーうちはひどかったよ。まずお金も高かったし。


NSC吉本興業が1982年に創立した育成目的の養成所。大阪校第1期生…ダウンタウン・トミーズ・ハイヒール

松本:

それから授業料みたいなんも取られて、あの…フラメンコ習わされたり

フリーアナウンサー 赤江珠緒:
 

ハハハ笑 フラメンコ?

松本:

カスタネット買わされるんですよ。

大川:

ハッハッハッハ笑


ワイドナショー画像 松本人志がNSC時代のフラメンコの授業を紹介し大川総裁が大笑い 2016年6月5日

東野:

大の大人が笑

松本:

大の大人がカスタネット買わされるんですよ。そこそこ高い値段で。

東野:

ハッハッハッハ笑

大川:

それはリズムネタをやれってことなの?

松本:

いやいや、なんかその…フラメンコを覚えろみたいな。

東野:

養成所のはしりやから、まぁ取りあえずいろんなことやった方がええん違うかということで、フラメンコの授業があったと。

松本:

えぇ、えぇ。

東野:

フラメンコの先生からしたら、やっぱりカスタネット必要やということで、じゃあっていうことで。で、やっぱ途中からお金払わなくなった?

松本:

途中からはもうあんまりそうね、うん。

東野:

っていうのがあるんですけど。今はもう一括で最初にお金を払って1年間勉強して、いうたらまぁそれがパスポートみたいな感じですかね、お笑い芸人の会社に入れる。っていう形が今普通なんです。

赤江:

今はもうカスタネットの授業はなくなった…

東野:

もうないと思います。

小籔:

僕らん時でもうなかったです。

松本:

あのフラメンコの先生もう死んでるんやないかな。

小籔:

ま、ま、年代的にはね。

東野:

年代的にはそうかもわかりませんけど、今なぜそれを言ったんだ。アハハハ笑




大川興業の舞台はタダ

東野:

で、大川さんところは…

大川:

そうです、ゼロ結局チケットノルマみんなあるわけですよ。だから100万ぐらいないとスタートできないです、今。

東野:

それがおかしいと。

大川:

だから、やっぱゼロから誰でも…だってお笑いって基本はまぁね、ドロップアウトした…学校に行けないとか。

松本:

うん、はみ出しもんがね。

東野:

ちゃんと働けないとか、ぐうたらやとか。

大川:

昔、悪いことしたら吉本入れるぞーとか…

松本:

あー言われました言われました。

大川:

そういう世代ですよね。竹山も、実はうちのお笑いライブずっと出てたんですよ。


ワイドナショー画像 松本人志 大川総裁「カンニング竹山や青木さやか、海砂利水魚やキャイ~ンも舞台に立っていた」 2016年6月5日

赤江:

へぇ~。

東野:

はぁー、そう、カンニングで。

大川:

はい。だから、どんな事務所であろうがフリーであろうが、チャレンジできる…まぁ板ってんですど、そういう場所を作ってやってたんです。

小籔:

へぇー。

大川:

だからあの…海砂利水魚とかですね…

松本:

あーあの…くりぃむしちゅー。

大川:

そうそう、くりぃむです。くりぃむとかも、コンビ組んで間もない頃からずーっとうちのライブで。あの…キャイ~ンとか、もちろん江頭もいましたけど。そういうふうにチャレンジをしてもらって。最近だと青木さやかとか…

東野:

じゃあもうどんどんね、大手の事務所に行っても別に文句も言わないし、とにかく場所は提供するから、何かやりたい人いたらやったらっていう感じなんですか?

大川:

そういう感じで。だからネタ見せには合格すればですよ、もちろんもちろん。


ワイドナショー画像 大川興業総裁の大川豊がチケットノルマなしで無料で舞台に立てる大川興業の新人養成を紹介 2016年6月5日

松本:

僕もし…じゃ吉本辞めて、総裁のとこ行ってたら入れてくれるんですか?

大川:

バリバリですよ。そんなことやったら大変なことになりますよ。

東野:

ハッハッハッハ笑

松本:

そのオーディションで落とされたりしたら…どうしようかな。

大川:

あるわけないじゃないですか笑 うちの寺田体育の日ってやつが見てるんですけど、けっこう厳しいんですよねこれが。小島よしお君とか、頑張ってやってたんですけど…「関係ねぇ」とかやってたじゃないですか。

東野:

あれめっちゃ世界的にも…

大川:

すごいじゃないですか。俺は面白いと思ったんですけど、寺ちゃんは「関係あんだよ!」って怒ったんですよ。

松本:

アハハハ笑

東野:

ハッハッハッハ 見る目ないじゃないですか笑

松本:

怒るとこもようわからん。

大川:

なんかね、なんとかのネタに対して…わかんないですけど…

東野:

そんなの関係ねぇって言ったことに対して。

大川:

「いやそれは関係ある話だ」って怒り始めて。




母親の言葉が影響

東野:

そこはもうやっぱり…でも大きい事務所にとか、楽になろうとか思ったりしないんですか?やっぱ性分ですか?大川総裁の。ネタもご自身でやられるのに。

大川:

やっぱあの…(大川)興業始める時に、うちのお袋がね、米軍キャンプってとこで働いてたんですよ。あの…キャンプドレイクっていう所がありまして。

松本:

ほうほうほう。

大川:

通称「リトルペンタゴン」っていう所だったんです。占領軍が、あの…朝霞の駐屯地です。

東野:

駐屯地、はい。


ワイドナショー画像 東野幸治 松本人志 大川総裁「大川興業のスタイルのきっかけは母親の米軍駐屯地の勤務経験」 2016年6月5日

大川:

あそこで働いてたことがあって、やっぱりその…わかるわけですよ。国家戦略をあそこで練るので、アジア戦略とか。

東野:

はいはい。

大川:

なので、これからの日本は確実に荒れるってガキの頃からずっと言われてたんです。

東野:

お母さんすっごいところまで…中枢まで行ったんですか?働きに。

大川:

英語とドイツ語ができたらしくて。

赤江:

へぇ~!

松本:

へー!すごいんや総裁。

東野:

すっごいじゃないですか。何となくその米軍キャンプ内の、なんかウエイトレスさんとかやってはったのかと思ったら、じゃなくて、ドイツ語も英語もできるから…

大川:

当時、英語できる人ってやっぱり…敵性語だったんで、あんまりいなくて、引っ張ら…

松本:

そらそうですけど。

東野:

これからの日本のこととかも…お母さんはすぐ情報入ってくるし。

大川:

そうそう、だからこれからね、日本は全員官僚になっちゃうと。みんな要するに大学生になっちゃって、みんな頭良くなるから、もう官僚っぽい…日本全体がもう官僚組織になっちゃうから。もうドロップアウトした人たちは行き場がなくなるっていうことを教わってたわけですよ。

東野:

小さい頃からすごい教育を受けて…


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舞台上で自分を見つける

大川:

人を刺したことがあっても、ね?うちに来れば、お笑いとして再スタートできるから。

東野:

へぇ~!実際にいてる?

大川:

いましたいました。でも、自分がお笑いやってるうちにわかるじゃないですか、実力が。

東野:

はい。

大川:

例えばだから引きこもりだった子が、まぁ青木さやかとおんなじ舞台立つと、どっちが実力があるって…自分の立ち位置がわかるんです


ワイドナショー画像 大川総裁「どんな人間でもお笑いとして再スタートできる」 2016年6月5日

東野:

はーはーはぁ。

松本:

ほぉ~。

大川:

そしたら、俺はもっとネット系で頑張れるなとか…

松本:

じゃあ例えばあの…キングオブコメディの彼、ほらあの…

東野:

えー高橋…

松本:

高橋くんか。ああいう子がもし総裁のとこ来たら、総裁はもう受け入れる…

大川:

うちでリサイクルですよ、確実にね。

松本:

へぇー。

東野:

引きこもりの子も前向きになって卒業できるわけですか?

大川:

だからあの…例えば、引きこもりだったんで、人前に出るのは苦手なんだけど、喜ばせたいって人がいるわけですよ。

東野:

ほうほうほう。

大川:

だったら出なくていいよっつって。

東野:

どうすんですか?

大川:

だから、相方が(舞台に)いて、客席から応援するっていう…初のですね…

赤江:

アハハハハ笑

東野:

相方客席座ってるんですか笑

大川:

そうそうそう。

松本:

双方向型…

東野:

ハッハッハッハ笑

大川:

そうそう。「松ちゃんがんばれ~」とかそういう感じですよ。


ワイドナショー画像 松本人志 大川総裁「引きこもりの若者が相方を観客席から応援する新しい形の漫才」 2016年6月5日

松本:

ハハハハ笑

赤江:

新しい。

大川:

新しい漫才…

松本:

片方じゃないんだ。こっちからもなんだ。

大川:

そうそうそう。

東野:

とにかく、それがお笑いを通して、みんなが何となく一本立ちしていけるってことですか?

大川:

そうそう。だからそれで、自分は人を応援するのが好きなんだってわかり始めて、もしかしたらそういう介護士とか…彼はだから結局、作業療法士っていう国家資格を取って…

東野:

行くんですか。

大川:

はい。




「良い人」大川総裁

東野:

だって、ご自身も今その…ね、言われんの嫌やと思うんですけど、熊本のね、地震があって、ボランティア行かれてるんですよね?

大川:

う、うぅ…う、まぁ…そうですね。あの、大川興業は男の集団なんで、ボランティアしてるってのは基本的に言わないっていうことになってるんで。

東野:

だからやっぱりその…芸人ってむちゃくちゃやから…

大川:

そうそう、そうです!

東野:

裏でこういうことやってるのは言われたくない…


ワイドナショー画像 東野幸治が大川総裁に熊本のボランティア活動について聞くが大川総裁はあまり言わない主義 2016年6月5日

大川:

そうそうそう。悪人ですよ、悪人!

東野:

全然違いますやん笑

松本:

アハハハハ笑

大川:

悪人。ワル!みんな江頭に騙されてるとかあるじゃないですか。

小籔:

こっちが恥ずかしなるぐらい心真っ白ですよね

東野:

ハハハハ笑

松本:

ほんまやな、ピュアな人なんやなー。

東野:

心もお召し物も真っ白でほんとに。素晴らしい…

小籔:

孫もおるって、最高の人生…

大川:

アッハッハッハッハ笑

東野:

秋元さん、最初とだいぶ印象変わったでしょ?

秋元優里アナ:
 

全然もう…違いますよ。だって儲からないわけですよね、はっきり言って。


ワイドナショー画像 秋元優里アナが儲け無視の大川総裁の主義に感銘を受ける 2016年6月5日

大川:

全くですね。でもいいじゃないですか。日本は全世界で金稼いでるんだから。

東野:

っていう考えでしょ?

大川:

うちらぐらい、平和な…いつでも来て…

松本:

みんな乗ってこいと、お笑い線に。

大川:

そう。お笑い線に乗って、どんどん降りてもいいし、入って来るのも拒まずですから。

東野:

でもそんな中で1人ぐらいはすごいお笑いスターになってね、稼いでくれたらちょっと楽になるじゃないですか。

大川:

いや、うちの事務所では育たないんですよ

松本:

ちょっとこう…かすった人がいいんですね。

大川:

かするぐらいがいいですよ。

小籔:

新喜劇のどうしようもない若手とかも、一瞬だけかすらしてもらっていいですかね。

大川:

いいですよいいですよ。

松本:

花粉みたいにポーンとつく感じがいいのかもね。

小籔:

ねぇ笑




65歳で初舞台の人も

東野:

でもなんかそういう、いろんなことが勉強できるし、社会貢献のこととかも…

秋元:

ねぇ、うん。

大川:

大変なんですよだから。65ぐらいからお笑い始める人とかも来るんですよ。

東野:

でもそんなん無理じゃないですか。

大川:

声が出ないです。

東野:

ハッハッハッハ笑

小籔:

一番大事。

松本:

にわか仕込みではねー。

東野:

それは無理だって言うたらいいじゃないですか。

大川:

いや、だけど寺ちゃんは合格さしちゃうんですよ。


ワイドナショー画像 松本人志 赤江珠緒 大川総裁が65歳でお笑い芸人を始めるケースを紹介 2016年6月5日

東野:

ハハハ笑 寺ちゃん何を考えてるんですか。

松本:

でも声出ないのもまた…聞き込む、面白いみたいな…

大川:

そう、さすが!そうなんですよ。

松本:

逆こそ真なりやからこれ。

大川:

みんなで聞き耳を立て始めるんですよ。

松本:

問題は、だんだん出てきたら面白くなくなるっていう。

大川:

そうそうそう笑 素晴らしい。

東野:

ハハハハ笑 なるほど。

小籔:

かたないですねー。




カビ芸人がペニシリンに

東野:

でもそれ言うと、松本さんの考えじゃないけれども、お笑い芸人やったら、例えばいじめられてる子がおったら、お笑い芸人がちょっと行って、なんかこう…お笑いでいじめっ子もいじめられてる方も、笑いでなんとなく2人の関係性みたいなね…こともできるんじゃなかろうかとか。

大川:

そう。

東野:

お笑い芸人という、なんかこう…

松本:

ことはあるかもしれないですけど、これはあんまテレビで言いたくないっていうのもあるんですよね?総裁としては。

大川:

まぁまぁまぁね。いや、お笑いはもうやっぱり…心の免疫力をすごい上げると思ってるんで。一番だから…うちらもうカビ芸人みたいもんですよ。でも中にはほら、カビがペニシリンになるわけじゃないですか


ワイドナショー画像 大川総裁「大川興業の芸人はカビのようなものだが中にはカビがペニシリンになる時もある」 2016年6月5日

東野:

あ~!

赤江:

あぁー。

小籔:

なるほど。


ペニシリン世界初の抗生物質であり、アオカビ培養液から精製したもの。

大川:

心がね、病んでる人を笑わせたりとか。

東野:

ペニシリンじゃないですか。一番のペニシリンじゃないですか。

小籔:

うん!

大川:

いやいやいやわからないですよ。

東野:

誉めたらすっごい嫌がりますよね笑

松本:

ハハハハ笑

大川:

今までね、誉められたことがない…それ困るのよ、ほんとに。

東野:

すごく良い人じゃないですか。

大川:

それ一番つらいっすね、興業として。

東野:

こんな人だったんですね。

赤江:

ほんと社会に必要な人…

大川:

ちょっ…ちょっとまって。江頭にめちゃくちゃ怒られますね。

松本:

今日でも僕スタッフに聞いたんですよ。なんか総裁が今日はね、本当オンエアできるかな-ぐらいのことをね、本番前に言うてたって。今日やってみて、全部できるし


ワイドナショー画像 松本人志が大川総裁に「全部オンエアできる。何の危険もない」 2016年6月5日

大川:

アハハハハ笑

東野:

いや、放送禁止用語全然言いませんやん。

赤江:

確かに笑

松本:

何の危険もないし。

東野:

安全第一じゃないですか。時代に合ってますよ。


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