女流棋士・竹俣紅「手が震えた羽生先生には誰も敵わない」（2016/04/24）

ワイドナショー画像　竹俣紅「手が震えた羽生先生には敵わない」「一局で体重が2キロ落ちる」とプロ棋士のあるある話を紹介　2016年4月24日

囲碁の井山裕太さんが初の7冠達成というニュース。女子高生での竹俣紅さんが棋士ならではのエピソードを紹介し、普段は縁のない世界に松本さんや東野さんも興味津々の様子。特に、将棋の世界で長くトップを走り続ける羽生善治さんの「羽生あるある」の話はスタジオを沸かせてくれました。

この記事のお品書き
・恋は囲碁より難しい？
・未知の世界ランキング
・手ぶらの美学
・どう読んでいるのか
・手が震える羽生名人

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恋は囲碁より難しい？

番組ナレーション：

囲碁界初の7冠独占ついに達成！囲碁の最多6冠保持者・井山裕太氏（26歳）が、7大タイトルのうち残る1つのタイトルを奪取し、史上初めて全7冠を同時に独占しました。

ナレ：

将棋では羽生善治名人が1996年、25歳で7冠となっていますが、囲碁では初の快挙です。7冠を達成した井山氏は「ただ囲碁を窮めたわけではなく、世界で一番強くなりたい」と語りました。

東野：

史上初の7冠、快挙ということでございますけども。さ、武田さんいかがですか？

武田鉄矢：

よくわかんないけども、すごいんだろうねー。

東野：

僕もよくわからんけど、すごいことなんでしょうねっていう。詳しいんですか？小沢さんは。

スピードワゴン　小沢一敬：

将棋はすごい好きで。

松本：

あそっかー。

小沢：

はい。でも、さっきも言いましたけど、僕、麻雀もやるんですけど。麻雀はプロでもアマチュアに負けることがあるんですけど、囲碁と将棋に関しては、絶対アマチュアはプロに勝てないんです。

松本：

あーそういうもんかー。

小沢：

で、その中で7冠ってことは、本当にすごい人なんですよ。で、奥様も…あ、元奥様なんですけど、将棋界では可愛すぎるプロ棋士みたいな…

松本：

あーなんか聞いたことある…

小沢：

すごい綺麗な奥様と結婚されてたんです。

東野：

はい、離婚されたんですよね。

小沢：

そん時に、僕、この人囲碁では先手先も読めるのに…

松本：

な？

小沢：

恋はやっぱり囲碁より難しいなと思いましたね。

松本：

あま～い！

武田：

ハハハハ笑

東野：

幸せやな、小沢さん。

小沢：

幸せですよ。松本さんに…

東野：

松本さんにあまーい言うてもうてんで笑

小沢：

ありがとうございます。

松本：

そんなに甘くもなかったけどね。

東野：

新生スピードワゴン。

小沢：

いいんですか？

未知の世界ランキング

東野：

さ、えー紅さん。すっごいことなんでしょ？

武田：

これは聞かないとわかんないよね。

東野：

これはちょっと紅さん教えてください。

ワイドナ現役高校生　竹俣紅：

そうですね、これのすごさっていうのは…テニスで4大大会ってあるじゃないですか。あれを全部1年で制覇して。で、プラス、この囲碁のタイトル戦ですと、防衛もしなきゃ行けないんですよ。挑戦者が来た時にその人にも勝たなきゃいけないんです。

ワイドナショー画像　ワイドナ現役高校生で女流棋士の竹俣紅が「囲碁の7冠達成はテニスのグランドスラムを制覇し続けるのに等しい」　2016年4月24日

竹俣紅日本将棋連盟所属の最年少女流棋士。2012年、当時中学2年生の時にプロ入り。

紅：

それもしなければいけないので、本当に難しいことなんです。

東野：

難しいこと…

松本：

世界1位が、あの…韓国のなんとかさんって人でしょ？その人とやることになるのかなぁ。

囲碁の世界ランク1位中国・柯潔（かけつ）（16歳）
2位韓国・朴廷桓（パク・ジョンファン）（23歳）

紅：

中国とか韓国とかの棋士は、国内のタイトル戦の日程よりも、国際戦の方を優先して良いってことになってるんですけど。今まで日本は国内のタイトル戦の日程を優先して…

松本：

そういうことか。

紅：

国際戦にあんまり出られなかったんですね。だから井山さんも、断トツ強いんですけれども、国際戦にはあんまり出ていなくて。世界ランキングは15位前後なんですけど…

武田：

はぁー。

松本：

こっからや。

紅：

でも、それもあまり参考にならないんです。あまり出てないんで。

小沢：

だから下手したら世界一の可能性もあるんですよね。

紅：

今後なる可能性も…

東野：

今後、世界に向けて…

紅：

そう、世界に向けてですね、今後は。

手ぶらの美学

松本：

この世界もね、若い方がええねんて。将棋とか俺、もっとおじいちゃんの方が強いみたいな感覚あってんけど、やっぱ若さもあるんだって。

東野：

羽生さんも、登場した時すごかったですもんね。

紅：

羽生先生は25歳の時に7冠を取って…

東野：

羽生「先生」なんですもんね。

紅：

羽生先生ですもう。神みたいな存在なんで。しかも羽生先生は、今40代になっても第一線…

東野：

やってますやってます。

紅：

もう若手にやられることなく…

松本：

すごいことなんだって、それが。

紅：

若手が登って来ても、もう羽生先生がいるから、すぐなぎ倒されて…ダメなんですよ笑

東野：

井山さんの話しましょか？

紅：

はい。ウフフ笑

ワイドナショー画像　ワイドナ現役高校生　竹俣紅が夢中で羽生善治の話をする　2016年4月24日

小沢：

井山さんもそれと同等で…

松本：

なんかねー、僕は憧れるんですよ。憧れるというか、手ぶらで行って、やることやって手ぶらで帰る美学っていうのがね。あの…将棋と囲碁とかあるでしょ？

東野：

はい。

松本：

一応、お笑いもそうかなと思って。だから僕もけっこう手ぶらなんですよ。

東野：

あ、なるほど。いろんな小道具やなんやとか前もって（持たずに）…

松本：

だから宮迫とかキャリーバッグ持ってんの意味わかれへん。なんで芸人でキャリーバッグ持ってんのか。ろくでもないもんが中に入ってるんやと思うんやけども。

東野：

ハッハッハッハ笑　僕を映さないでください。

松本：

手ぶらのね、格好良さがね…パッと来て…

東野：

現場にね、すごい荷物いっぱい持って来る人いますよね。何が入ってんっていう。

松本：

俺は手ぶらになりたいからこの仕事やってるみたいこともあって。

東野：

でもあれですよ。井山さんと対談申し込めば…好きなお笑い芸人はダウンタウンの松本さん…

松本：

ほぉ～！そうですか。

紅：

大阪の方なので、お笑いが大好きなそうで。

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どう読んでいるのか

松本：

僕ちょっとその話もしてみたいですけどねー。お笑いってどう思う？だいたい3手ぐらいでしょ？読むのって。

東野：

はいはいはい。

松本：

これ以上読むとあんまウケない。

小沢：

はいはい。で、途中で予想外の展開になったら用意してたものどうしようって…

松本：

そうそうそうそう。

東野：

ハッハッハッハ笑

松本：

っていう世界なんですよ、お笑いってのは。だからこの囲碁と将棋の人たちのその…

東野：

えっ？囲碁って何手先読んでるって言われてるの？将棋は何手先読んでるの？すごい人は。

紅：

うーん、将棋…どうなんでしょう。でも、私の感覚で言えば、将棋だと…皆さんよく100手先とか1000手先とか言われますけれども。そういう読み方ではなくて、10手先をもう何10通りも何100通りも読むって感じです。

東野：

Aパターンの10手先、Bパターンの10手先。

松本：

そんな甘いことないんや、もっとや。

紅：

なのでこう…どんどん枝分かれして読んで行くっていうふうになってるんです。

東野：

で、その1試合終わるとすっごい体重も減ってるでしょ？

紅：

私はだいたい1局で2キロぐらい落ちます。

エマ：

えぇ～っ!?

小沢：

でも僕も麻雀朝までやるとだいたい2キロ落ちてます。

松本：

ハハハハ笑　まぁまぁ麻雀もすごいでしょうけど。

東野：

朝まで起きてたらそやろな笑

紅：

次の日の朝、起きられないです。

東野：

起きられないの？

紅：

はい。

松本：

スポーツやね。

紅：

そうですね、かなり体力の部分もあると思いますね。

手が震える羽生名人

東野：

なんか羽生さんとかドキュメンタリー見ましたけど、羽生さんとか良い手が浮かぶと、もう興奮して…

紅：

そう、手が震える…

東野：

手が震えて、盤の駒全員なぎ倒すんですって。バラバラバラバラ…

松本：

ほんま？

東野：

ね？あれね。めっちゃすごいんですよね。

紅：

だから羽生先生の手が震えたら、もう終わりだと思った方がいいんですよ。

小沢：

ハハハハハハ笑

松本：

面白い話やなー。マジかー！

小沢：

伝説の一手が出る合図なのね。フラグが立つんだ。

エマ：

面白～い！

東野：

あと対局してるのを部屋でみんなで記者が見てるんですよ。で、羽生さんがようわからん手を打つんですよ。ほんなら全員が「はぁ？」ってなって。ほんで時間が30分、1時間なったら「は~！そういうことやったんやー！」って、みんなが騒然となるっていう。

紅：

それはもうよくあることですね笑

ワイドナショー画像　ワイドナ現役高校生　竹俣紅が羽生善治のあるある話を紹介　2016年4月24日

松本：

羽生あるある…

小沢：

ハハハハ笑

松本：

羽生さん、この先わけわからんようなったら（手を震わせて）こうやっといたらもう引いて行くっていう。はい勝ち～みたいな。

武田：

アハハハハ笑

松本：

えらいもんですねー。

東野：

ぜひね、井山さん、羽生さん、ワイドナショーに来てほしいと思います。

秋元優里アナ：

お待ちしてまーす。

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