ワイドナショー画像 古市憲寿がタトゥーや整形と筋トレや勉強を同列にとらえる 2016年3月6日
芸能人やスポーツ選手のタトゥーのイメージという話題。「自分はしないけど否定もしない」という意見が多いんですが、中でも古市憲寿さんは、タトゥー・整形・筋トレ・日焼け、果ては勉強まで、程度の差こそあれ「自己改造」という意味で同列と考えているのが興味深かったですね。


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松本さんは抵抗なし

番組ナレーション:
 

歌手の浜崎あゆみさんが、インスタグラムにて就寝前のバックショットを公開。浜崎さんはベッドの上。背中が半分以上見える部屋着姿。肩にはタトゥーの見えるセクシーショットでした。この投稿にファンからは「超セクシー」「背中まで美しい」など多くの反響が。

近年、タトゥーは広くファッションとして受け止められつつある一方で、日本ではタトゥーを非難する声も根強くあり、外国人が増える中、タトゥーがあることで観光客が入浴を断られる問題も生じています。

海外文化としてのタトゥーにどう向き合うべきか、議論が高まっています。

東野:

さ、タトゥーのニュースでございますけど。井上公造さん、芸能人のタトゥー、なかなかね、してる方少ないですけど。

芸能リポーター 井上公造:
 

かつてで言うと、安室奈美恵さんが自分の子どもの名前をタトゥーに入れてたというのが話題になったりしたんですけれど。
やっぱ考え方として、そうやってもうファッションとしてとらえて…それはもう欧米の考えに近いと思いますね。


ワイドナショー画像 井上公造「タトゥーはファッションであるという欧米の考え方が浸透してきている」 2016年3月6日

井上:

だから、ちょっとやっぱあの…日本人が抱いて持っている「入れ墨=暴力団」っていう…これと、欧米の方のタトゥーは全く違うんで。そこの線引きが難しいんだと思うんです。

松本:

これがねーなかなかねぇ…いや、うちのじいちゃん実はあの…入れ墨入れてたんですよ。女の名前を腕に入れてて。それがばあちゃんの名前じゃないという、またややこしさもあって。
で、僕はおじいちゃんっ子で大好きやったから、僕は割と…あんまり…

東野:

そんなに怖いとかいう…




スポーツ界の考え方

松本:

ただやっぱり「入れ墨=ファッション」とはなかなか日本人はとらえにくくて。やっぱりちょっと威圧感を感じてしまうっていうのは、現実問題まだまだあるでしょうね。


ワイドナショー画像 松本人志「祖父が入れ墨を入れていたためタトゥーや和彫りにも抵抗はない」 2016年3月6日

東野:

ありますし、日本のスポーツ界も五輪競技・ゴルフ・ボクシングなどはタトゥーは原則的に禁止。

松本:

あーそうなんや。

東野:

はい。海外では五輪でもタトゥーは問題視されていません。トライアスロンはなんか全面解禁になったらしいですよ。昨年9月に。

松本:

五輪のタトゥーでもあかんのかいな。

東野:

ダメですダメです笑

松本:

五輪のタトゥーはええやろ。五輪に出とんねやから、

バカリズム:
 

出るからって入れなくてもいいじゃないですか笑


ワイドナショー画像 石原良純 バカリズムが松本人志の「五輪のタトゥーならええやろ」に爆笑 2016年3月6日

東野:

(お腹に)ここに五輪の…わかりますけど、万が一それがあかんかったらもうダメージでかすぎるでしょ。

松本:

ハハハハ笑

バカリ:

そこまでして。

松本:

あーそう。へぇ~。

東野:

前園さん。サッカー界もタトゥー、特にメッシ選手は…タトゥーどんどん増えていってません?

元サッカー日本代表 前園真聖:
 

そうですね。


ワイドナショー画像 サッカー・メッシ選手右腕の見事なタトゥー 2016年3月6日

松本:

わーすっげー!

東野:

すごいでしょ。

松本:

和彫りに近いやん、手なんか。

前園:

はい。あの…まぁちょっと前だとベッカム選手なんかもそうですけど。ま、ファッションもそうだし、やっぱ環境とか文化とか、その宗教的な部分で入れてる方も多い…

東野:

メッシュ選手の場合は、家族・フットボール・宗教と、自身の人生にとって大きな意味を…我々にはわかんないんですけど、そういう意味をもつタトゥーなんですって。

松本:

うーん。

東野:

でもちょっと右手…すご過ぎません?前園さん。

前園:

そうですね。まぁちょっと前まであんまり…そういうのはなかったんですけど。


ワイドナショー画像 前園真聖「タトゥーの選手でも試合中の威圧感は感じない」 2016年3月6日

松本:

こういうのはやっぱり怖いなって思うんですか?試合中に。

前園:

いや全然思わないですね。

松本:

それは思わない…

前園:

それは思わないですね、はい。




個別に判断すればいい

東野:

さ、バカリズムさん。いかがですか?

バカリ:

そうですね、国によって考え方も文化も違うし、ま、日本には日本のイメージがあるじゃないですか。日本の中での入れ墨に対するイメージもあるし、ま、お店それぞれに方針があるから。
もうタバコと一緒で、お店それぞれの考え方で決めればいいんじゃないかなと思いますけど。それを統一する必要はないんじゃないかなって。


ワイドナショー画像 バカリズム「タトゥーをOKとするかどうかは各店舗の判断で店の個性とすれば良い」 2016年3月6日

東野:

スーパー銭湯…うちはいいですよーと。

バカリ:

っていうところはそれを売りにすればいいし、うちはいませんっていうのは、その店の色としてあれば…

東野:

さ、古市さんは?

社会学者 古市憲寿:
 

ま、タトゥーは怖い、怖くないって話ありますけど。でも金髪でマッチョでいかつい目とかの人も怖いじゃないですか。


ワイドナショー画像 古市憲寿「タトゥーが怖いなら金髪でマッチョでいかつい目の松本だって怖い」 2016年3月6日

東野:

松本さんじゃないですか笑

古市:

だから、プールとか銭湯にタトゥーの人が入って来た場合と、松本さんが入ってきた場合で、怖さってあんまり変わんないんじゃないかなと思うんですよね。

松本:

うーん。

東野:

そんな別にタトゥーを…

古市:

一概にタトゥーだからって別に規制は…もちろん個別な判断は別にいいんですけど。




可愛いタトゥーなら?

東野:

松本さん、どうなんですか?昔、タトゥー入れたいって言ってましたよね。

松本:

まぁ…どうせなら和彫りがいいって…

東野:

言ってましたよ。

松本:

まぁそれは浜田に取られたんで…

東野:

ハッハッハッハ 取ってないし笑

バカリ:

ダウンタウンの入れ墨の方なんですね。

東野:

いや違う違う笑 Mと入れ墨の方やないねん。


ワイドナショー画像 東野幸治「ダウンタウンのMと入れ墨の方やないねん」 2016年3月6日

松本:

そもそもその…向き合う必要があるのかどうか、タトゥーと。向き合わなくてもいいんですけど。向き合わないといけないのであれば、ちょっとやっぱり…入り方を可愛いところから入るとか。

東野:

ハハハハハ笑

松本:

ね?ちょっとこう…

バカリ:

デザインとか。

松本:

デザインをもうちょっと…そういうところから段階を…もっと一流企業の人が自分の企業名を入れるとか

東野:

愛社精神で?笑

松本:

あの…ね?山崎さんなら(腕に)フジテレビのマーク…

山崎夕貴アナ:
 

絶対いやです。


ワイドナショー画像 山崎夕貴アナ「肩にフジテレビのタトゥーなんて嫌です」 2016年3月6日

松本:

それは近々フリーになろうと思ってるからや!

山崎:

違う違う笑

東野:

フジテレビ大好きでしょ?

山崎:

好きですけど。いやですタトゥーは。




高校生の意見

松本:

でも高校生に聞いて…

東野:

高校生はどう思いますか?あの…クラスでいます?

松本:

今ならいるんじゃないの?

ワイドナ現役高校生 岡本夏美:
 

いや、まったくいないですね。

東野:

ワイドナ女子高生ってたぶん俺、ええとこの子やと思うんですよ。だいたいみんな。

バカリ:

そうですね。

東野:

ほんと街のアバズレみたいな奴いませんから。

岡本:

街のアバズレ?笑


ワイドナショー画像 東野幸治の「ワイドナ女子高生はええとこの子で街のアバズレはいない」に笑う岡本夏美 2016年3月6日

東野:

もうメチャクチャな奴いるじゃないですか、女子高生でも。

松本:

でも、学生にオッケーなったら、カンニングできるよね。

バカリ:

アハハハハ笑

東野:

一生背負ってくの?

バカリ:

そのテストだけで…その1回だけしか笑

東野:

3学期の期末を一生背負って行くの?

松本:

いやでもさー。

バカリ:

0点でいいですよ。

岡本:

いやです笑

東野:

でも、自分は興味あります?正直。

岡本:

いや…ないですね。私はまだ怖いなって思っちゃいますね。

東野:

彼氏にタトゥーがあったらどうすんの?

岡本:

えー?いやですねー。


ワイドナショー画像 岡本夏美「彼氏にタトゥーがあるのは嫌」 2016年3月6日

松本:

ちっちゃーいのとか…入れてる人いない?いないのかな…

岡本:

意味ありますか?ちっちゃいのって

バカリ:

ま、そうですよね。


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整形に対するイメージ

東野:

整形はどう思いますか?整形は。

岡本:

整形は…今、プチ整形みたいなのが、高校生でも全然こう…手軽になって…

東野:

もう問題ない?岡本さんも。

岡本:

うーん…あんまり私は抵抗あるんですけど。そういう整形とか、プチ整形とか。でも、やってる子はいる…

東野:

山崎さん、どうですか?整形は。

山崎:

いや、私はやっぱりまだちょっと…いまだにネットで「整形 芸能人」みたいの調べちゃったりするので。アハハハハ笑


ワイドナショー画像 山崎夕貴アナ「整形芸能人を調べる」東野幸治「なかなかのゴシッパーですよ」 2016年3月6日

東野:

もうね、いや、山崎さん…

松本:

何を知りたいの?それで。

東野:

山崎さんって、なかなかのね…ゴシッパーですよ

山崎:

えぇーっ!?

東野:

よう本番前、公造さんにね、「あれどうなってますか」…なかなか好きですよね。

山崎:

やっぱり整形っていうとこう…

松本:

それで何を知りたいの?

東野:

整形前と整形後で…

山崎:

はい。

松本:

で、もし上手くいってる人いたら「あたしもやってみようかな」って思うの?

山崎:

すごく綺麗綺麗ってもてはやされてても、どうせ整形なんだろうなってこう…

東野:

ハッハッハッハ わかりますわかります笑

松本:

悪い女やなー。

山崎:

なんか、自分の中で消化するっていうか笑

東野:

この人もいろんな思いがあって今があるから…

山崎:

はい。

松本:

自分の中でなんか片付けたいんや。

山崎:

はい、そうです。




整形とメイクの境界線

古市:

でも整形とメイクはどう違うんですか?

山崎:

えっ?

古市:

整形とメイク…だって山崎さんのスッピンって落ち武者って言われてるじゃないですか。

東野:

ハッハッハッハ笑

山崎:

古市さんにしか言われてないですから笑


ワイドナショー画像 古市憲寿「山崎さんのスッピンは落ち武者」山崎夕貴「古市さんにしか言われてない」 2016年3月6日

東野:

落ち武者みたいなんでしょ?

松本:

見たことないから知らんけど。

東野:

でも今はお若いしツヤもありますけど。これだんだんと年齢を重ねていくと…

松本:

そうそうそう。いろいろネットにまたボロクソ書かれるようになるよ。そん時にどうすんねんっていう話なってくる…

東野:

パって見たら自分のことを…第2検索ワードが「劣化」って書かれて。


ワイドナショー画像 東野幸治が山崎夕貴アナに「いつかは第2検索ワードに劣化と書かれるようになる」 2016年3月6日

山崎:

アハハハハ笑

東野:

思わずもう病院走って行くでしょ。

山崎:

たぶん人には誰にも言わず、こっそりやると思いますね、はい笑

バカリ:

違うじゃないですか笑

東野:

アナウンス室、誰にも言わず。

山崎:

誰にも言わずに。




顔に縛られるのは不公平

東野:

どうでうすかバカリズムさん、芸能人の整形は。

バカリ:

そうですね、いやもう別に…

東野:

そんなにね、なんか…

バカリ:

それぞれがたぶん…テレビ出る人ですから。あくまでも映ってる顔が重要ですから、やりたきゃやればいいし。


ワイドナショー画像 バカリズム「芸能人の整形は職業として容認できる」 2016年3月6日

東野:

整形っていうか、なんかメンテナンスっていう…違う言葉にしてますもんね?

バカリ:

そうですよね。

松本:

あーもう整形の話なってんのね。

東野:

タトゥーでもそうですけど。タトゥーはどうですか?

松本:

だから人によるんじゃないかなーなんかこの人オッケーやけどこの人はちょっとキツいかなっていうのはあるよね、やっぱりね。

東野:

キャラクターであったりとか。

バカリ:

そうですね。

東野:

古市さんは?古市さんは別に整形とかそんな…

古市:

整形は別にしたいとは思わないですけど…

東野:

タトゥーもしたくないでしょ?別に。

古市:

タトゥーは痛そうだから嫌ですけど。でももしも痛くなくて簡単だったら整形もタトゥーもやってみたいかもしれないです。

松本:

へぇ~!

東野:

へー!あっ1度は。

古市:

だってみんなが生まれつきの顔に縛られてるっておかしくないですか?

東野:

なんかえらい…哲学的なこと言い出したよ。


ワイドナショー画像 東野幸治が古市憲寿に「えらい哲学的なこと言い出したよ」 2016年3月6日

山崎:

アハハハ笑

松本:

変わりたいんや。

古市:

だって能力…勉強とかって、どんどん努力してどんどんなんか積み上がって行けるじゃないですか。

松本:

変わって行く。

古市:

でも顔って一生、生まれつきの顔を引きずらなきゃいけないって、すごい不公平じゃないですか。

東野:

うーん。

松本:

自分の顔があんまり気に食わないんですか?

古市:

別にどうとも思わないですけど。ただ他の能力は努力でどうにかなることが多いのに、顔だけは努力でどうにかならないことがすごい多くて。それはなんか不公平だなーと思うんですよね。


ワイドナショー画像 古市憲寿「タトゥーや整形がもっと手軽だったらやってみたい」に松本人志が驚き 2016年3月6日

東野:

なるほど。見た目によってなんか好印象であったりとか、好印象じゃない印象を受けるというのが。だってアナウンサー試験の男性もなんか…ちょっとこう印象良くするために、アナウンサーなるために(整形)する方もいらっしゃるってね?公造さん。

井上:

男性でもね。

東野:

プチ整形ですけど。




筋トレと整形の境目

松本:

あの…こないだ結婚したでしょ?あの…ここの局のあの…

山崎:

榎並…

松本:

あー榎並さん。榎並さんのあの…黒いのは何なの?

山崎:

あれは、あの…あまり言わないでと言われてるんですけど、日サロ…


ワイドナショー画像 山崎夕貴アナ「褐色の弾丸が売りの榎並大二郎アナは日サロ」 2016年3月6日

松本:

日サロに行ってる?

山崎:

はい笑

バカリ:

ハハハハ笑

東野:

なんで「あんまり言わないで」って…

松本:

なんで日サロに。

山崎:

やっぱ「褐色の弾丸」で売ってるので笑

松本:

ハッハッハッハ笑

東野:

あ、キャラクター先行で…

バカリ:

もともと自然に黒いって思われたいんですね。

石原良純:
 

今時あんまりいないよね。

東野:

逆に言うと…バカそうに見えるからやめた方がね、アナウンサーですから。

バカリ:

そうですね。

松本:

ちょっとねー。あーそうなんや。

東野:

松本さんは日サロは?

松本:

俺、全然そんなん…でも黒いって言われんのよね。なんでかなー。別になんもないんやけどね。

東野:

整形とかも別にそんな興味ない?

松本:

あー俺がしたらちょっとどうなんでしょうね。

東野:

いやそれは絶対やめた方が…

古市:

でも筋トレとかと整形って意外と近いとこにないですか?全然違います?

松本:

あー自分を変える…

古市:

改造したり。

松本:

うーん…でも何か自分の努力…自分で整形できるならそれは努力やけど。

東野:

うんうんうん。

松本:

人の力を借りてる…

東野:

あーなるほど。

松本:

どうなんかなっていう…

良純:

木枠みたいので(顔を)グってとめといたら…なるんじゃないの?

古市:

木枠?笑


ワイドナショー画像 松本人志 古市憲寿 バカリズム 石原良純「木枠で留めたら整形できるのではないか」 2016年3月6日

松本:

誰の何の話をしてるんか…

バカリ:

ハハハハハ笑

良純:

自分の努力でって言うから。グワッと…

バカリ:

矯正…

良純:

矯正でこうやって…

東野:

すっごい原始的な…木枠?笑


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