ワイドナショー画像　乙武洋匡　「東大卒でいい会社に入ればポイント上乗せ」という指原莉乃にドン引き　2015年9月27日
息子3人を東大医学部に入れたお母さん。その「受験に恋愛は無駄」という意見が話題です。指原さんの「東大生→いい企業→ポイント上乗せ」という、なんだか微妙に古くさい発言の隣で、珍しく困惑顔の乙武さんが面白かったですね。

この記事のお品書き
・東大ママの恋愛論
・指原さんにドン引き
・佐々木アナ再登場
・恋愛論に結論
・高校生の意見は
・指原さんの卒業後

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東大ママの恋愛論

番組ナレーション：
　

3人の息子を東大医学部に合格させたという話題の母親が「受験に恋愛は無駄です」と題した記事が話題に。他にも「子どもの勉強時間が取られるから、大学受験の願書は親が書いて子どもに清書させればいい」などと発言したことに対し、「教育熱心」と賛同の声がある中で、「親の自己満足」と批判的な意見も挙がりました。

乙武さんもツイッターで「この3兄弟が幸せな人生を歩んでいけることを願うばかりです...。」　さらに、「東大に入ることが幸せか問う論争はあまり価値を見いだせないけど、その目標は自ら抱いたものかという点は、やっぱり大切にしてあげたいなと思うんだよな」と言及しています。

東野：

さ、乙武さん。息子3人を東大に入れた母親に対してツイッターで持論ということでございますけれども。なんか気になるニュースだったんですか。

乙武洋匡：
　

そうですね。なんかこう…お子さん3人が親の所有物になってしまってないかなーというのがすごく気になったんですよね。


ワイドナショー画像　乙武洋匡　東大医学部に息子3人を入れた母親に「子どもが所有物になってないことを願う」　2015年9月27日

乙武：

もちろんこの3兄弟が自分たちから何か目標を見つけ、その目標のためにはどうしても東大に入りたいんだというふうに思って、それを母親が全力で応援しているということならすんなり読めるんですけれども。

なんかまぁ…私が目にした記事を読む限りは、なんかそうはとれずに「母親が頑張って入れたんだ」っていう論調だったので、それはどうなのかな？っていうふうに…ちょっと引っかかりがあったんですよね。

東野：

波紋を広げた言葉でございますけれども、そのお母さんいわく「受験に恋愛は無駄です。1日は24時間しかありません。女の子とスタバで3時間お茶する…年1回ならいいですけれども、10回あれば30時間。
その時間があれば参考書が1冊終わります。恋愛してる場合じゃないことを教えましょう」っていうようなお母さんの意見でございますけれども。




指原さんにドン引き

東野：

指原さんどうですかこのニュース、率直に。

HKT48 指原莉乃：
　

東大に入った後に自由にしてくれるなら、男の子は…例えば東大っていうネームもありますから、東大っていうだけでモテたりするから。恋愛も今後できるから、私は別にいいと…

松本：

東大ってだけでモテたりするの？

指原：

うーんだから…頭いいから色んな会社入れるじゃないですか。今後得だと思う。


ワイドナショー画像　指原莉乃「東大男子はいい企業に入ってポイント上乗せ。東大女子は恋愛した方がいい」　2015年9月27日

東野：

あっ、大学時代モテなくてもいい会社入ったらモテるし、いずれ絶対モテる…

指原：

めちゃくちゃつらいと思うんですよ。その間は、学生時代は。ただ、学生以降の方が時間は長いから、いい会社に入ったりとかそういう点では男の子は別にまぁ…行き過ぎだとは思うけど、まぁ…

東野：

じゃあ東大生のコンパとかあったら、もしも素人やったらもう…ホイホイ行きますか？

指原：

ガンガン行きます。

東野：

ハハハ笑

指原：

ガンガン。そりゃーだって…

松本：

恋愛禁止やないの？

東野：

いや、素人だったら。

指原：

今は行かないですよ、もちろん。

松本：

え゛え゛ぇぇ～ウソつけー！

指原：

ほんと笑

松本：

絶対するやん。

ウーマンラッシュアワー 村本大輔：
　

絶対行くやん。限りなく黒に近いグレーを聞いたような気がします今。

東野：

今だってほんまにテレビの前の顔じゃない顔で松本さんにいやぁって言われて…悪～い顔して笑

松本：

最後にコンパしたんいつ？

指原：

してない笑

村本：

近々で実は昨日の夜とかじゃないの？

指原：

あはは笑　してないしてない。

乙武：

お聞きしたいんですけど、その東大生だったらコンパに行くとか、いいなと思う理由は何なんですか？

指原：

東大生だったらっていうわけじゃなくて、東大の後が大事です。東大に入った後にいい企業に入ってたりとかしたらもちろんいっこポイント上乗せじゃないですか。バイトよりはいい…いい企業に入った方が…

東野：

ハッハッハッハ…乙武さん、ちょっと引いてますよ笑

乙武：

（引いてる）


ワイドナショー画像　いい企業に入ったかどうかでポイント計算する指原莉乃に乙武洋匡がドン引き　2015年9月27日

松本：

ハハハハ笑

指原：

でもそうですよねー。

松本：

えっ？指原ってそんな感じ？

指原：

えっ？でも普通そうじゃないですか？

東野：

女性は現実的ですから、なんとなくそう思っちゃいますよね。

松本：

あーそうですかー。

指原：

上乗せポイントがある分…

松本：

上乗せポイント…

指原：

うん。一流企業とか…

東野：

乙武さん笑…すごい…

乙武：

（ドン引き）

東野：

ハッハッハッハ笑

指原：

そんなことないですか？




佐々木アナ再登場

乙武：

でも…例えば、高校時代とか失恋のひとつも経験してない、優秀な会社に入って年収の多い人は嫁さん幸せにできそうですか？

松本：

あー、そこですよね。

東野：

それなんですよ。そこで、私が思ったのは男性のことはよくわからないけど、もし女の子だったらそれはかわいそうだなと思うんですね。

東野：

なんで？

指原：

自分がそうだったら嫌だから。

村本：

もっと恋愛とかして…

指原：

そうそうそう。何にも恋愛も知らずに育つの嫌だから、そのパターンで何にも失恋も知らずに…女の子は、言ったらアレかも…変なふうに捉えられるかもしれないけど、女の人って学力が1番だけではない気がする。

松本：

前もこの番組で扱いましたね。確かに東大出てる女の人はなんかマイナスも多いみたいなことをね。

（詳しくは → 確信犯？山崎夕貴アナの止まらない暴言にスタジオ爆笑）
東野：

佐々木さん、佐々木さん？

松本：

佐々木さん、そうですそうです。東大ですよ。

指原：

そっか。

佐々木恭子アナ：
　

あの…東大の医学部に行くのが幸せかどうかってのはこの際おいといて。
やっぱり東大もね、その…他の学部が300人、400人、1000人っていう募集がある中で、医学部ってその学年でたった100人なんですね。だから本当に狭き門なんですよ。


ワイドナショー画像　東大出身の佐々木恭子アナが「受験のために恋愛を犠牲にするのはおかしくない」　2015年9月27日

佐々木：

で、やっぱりその医学部に行こうと思えば、小さい頃から勉強が好きで得意で楽しいと思ってそこを目標にしないと。たぶん親がいくらサポートしても、そんな簡単には入れないんじゃないかなと。

東野：

そこに「楽しい」がなかったら東大医学部になかなか狭き門だから入りづらい…

佐々木：

そこまでやっぱやりきれない…

村本：

あ、無理やり勉強さすにも限界があるっていう。

佐々木：

と思いますよ。

松本：

じゃこの3人の子どもは楽しんで…

佐々木：

「そこに行きたい」ってどっかのタイミングで思ったんじゃないかなーと思います。

指原：

へぇ～。

佐々木：

医者になりたいかどうかは別ですよね。自分の学力がどこまで行くか、最高峰目指したいってやっぱ思ったと思うんですよ。

松本：

うんうん。

佐々木：

で、なんかちょっとこれいつも思うんですけど、例えばそのアスリートとかオリンピックを目指す人とかも、ある時期たとえば恋愛を犠牲にして、その競技一筋で親もサポートして、もうそのほんとに送り迎えしてみたいなこと…

東野：

親子鷹みたいなもんですね。ステージパパとかステージママとか。

佐々木：

それがけっこう美談として語られるのに、なんかとかく勉強ってなると「恋愛禁止ってなんで？」とか…

東野：

ハハハ笑　なるほどなるほど。

佐々木：

なんで勉強だけなんか「かわいそう！」みたいな…

東野：

ご自身はね、高校時代恋愛とかどうだったんですか？

佐々木：

でもやっぱりちょっと…なんか恋愛にううつ抜かしちゃいけないと思ってた時期はちょっとありました。

指原：

えぇ～!?

松本：

あぁー。

乙武：

でも、今のは論点がずれてると思っていて。佐々木さんはご自身が「今は恋愛してる場合じゃないな」と思われたから、それは全然いいと思うんですよ。
この話は、母親が「恋愛なんかすべきじゃない」って子どもに言ってるってのが問題だなって話で。

松本：

うーん。

東野：

どうですか？松本さんは。お子さん…

松本：

僕はやっぱ総括すると、東大出てる女性はちょっと興奮しますけどね。

東野：

ハッハッハッハ笑

佐々木：

アハハハハ笑

指原：

あ、そうなんだー。

東野：

聞いてました？全員の話、聞いてました？笑ってる場合ちゃいますよ。


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恋愛論に結論

東野：

秋元さんはどうなんですか？お子さんいらっしゃいますけど。こう…勉強のほうとかこれから…

秋元優里アナ：
　

逆にすごいと思うのは、なんか例えば…携帯をいつ持たせるかとか、ほんと小さいことでもいちいちすっごく迷いながら育児してるのに、このお母さんは断言できるじゃないですか。


ワイドナショー画像　秋元優里アナ「東大ママは持論を断言できる自信がすごい」　2015年9月27日

松本：

ズバッと言ってますよね。

秋元：

「これはこうしなさい」とか。その自信がすごいなーと思って。

東野：

うまいこともって行ってるのか、断言して子どもが嫌がってんのか、子どもは意外とストレスなくやってんのかちょっとわからないんですけど。佐々木さんもお子さんいらっしゃいますけど。

佐々木：

はい。

東野：

どういう教育方針とか…

佐々木：

いやーでもやっぱりそれこそ、東大に行ったのって全然ゴールじゃないですよね。で、私やっぱ大学入って「恋愛ってこんな楽しい」って気づいちゃったりとか笑

乙武：

アハハハ笑

村本：

そうですか。

東野：

東大生どうしでお付き合いしてたんですか？違う大学ですか？

佐々木：

違う大学の人だったんですけど。

松本：

楽しいてしょうがなかったんや。

佐々木：

楽しくなっちゃって。いやー私やっぱりこういうこと知らずに生きてきたなぁって思ったことがありましたし。

東野：

逆にでも大学で恋愛したから、高校時代一生懸命勉強できたんじゃないですか？高校時代に恋愛知ってると勉強なんか手がつかない…

佐々木：

でもみんなこんな楽しかったのかなーって…高校時代。

松本：

ちょっと待ってください。どんだけヤりまくったんですか。

東野：

ハッハッハッハ笑

佐々木：

いやいやそんな笑

指原：

あぁ～！

村本：

倍率0倍ですか。

東野：

もっと切ない…淡いキスとかですから。

佐々木：

もっと可愛い感じの笑

東野：

松本さんのコメントをですね、横で「あぁ～」とうなずくあなたが問題ですよ。

指原：

ハハハハ笑




高校生の意見は

東野：

高校生の小山内さん。どうなんですか？このニュースからなんかどう思います？

ワイドナ現役高校生 小山内花凜：
　

はい。正直、私のお母さんがこうだっら、私は反発しちゃうんですよ絶対に。締めつけられたくないので。


ワイドナショー画像　「親が敷いたレールを歩くのはイヤ」というワイドナ現役高校生の小山内花凜に松本人志が「レールは歩かない」　2015年9月27日

東野：

やっぱ恋愛もしたいし。

小山内：

したいし。やっぱりそう…親に敷かれたレールを歩くのは本当にイヤなので。

松本：

レールはだいたい歩かないけどね。レールやからね。

村本：

走るもんですからね。スタンド・バイ・ミーみたいな…

小山内：

走る、はい。

東野：

みんなうるさいねー。ごめんね、自由にしゃべって。

松本：

危ないよ。後ろから電車来るよ。

東野：

いやいや笑　おじさんが…

指原：

しゃべらせてあげましょうよ笑

小山内：

すいませんほんと。

東野：

いえいえ。

小山内：

はい。それはイヤなので。逆にでもこの3人がすごいなーと思って。お母さんの言ったこと…

東野：

お母さんの導き方が上手いんですよね。

村本：

確かにこれ、一概にお母さんを否定するって方向には行きたくないですよね。お母さんと子どものことやから、ここではわからないことが多いから。

東野：

アグネス・チャンさんも…

松本：

まぁそうやなー。

東野：

息子さん3人スタンフォード、アメリカの名門のスタンフォード大学に行ってますから。


アグネスさん息子3人を超名門「スタンフォード大学」へ入学させた。自身もスタンフォード大学の博士号を取得。

指原：

へーそうなんだー。

東野：

やっぱ家族の雰囲気とかリビングの感じが、やっぱり違うんでしょうね。子供部屋もたないとか言いますもんね。

佐々木：

とか、なんか時計を全部20分早めとくとか。なんか常に時間を先取りして意識しようことを私もちらっと聞いたんですけど。

東野：

でもやっぱ恋愛は大事？

佐々木：

恋愛した方がいいと思います！若いうちに。

指原：

ハハハ笑

東野：

どうですか？指原さん。

指原：

もうバンバンした方がいいと思います。




指原さんの卒業後

松本：

指原いつになったら恋愛できるって言われてるんやったっけ。

指原：

えー、卒業したら…なんですかね。

松本：

いつ卒業すんのそれは。

指原：

なんか…もちろん今20…今年3の年なので…

松本：

もちろんの意味がわかんない。

指原：

ウッフフ笑　もちろん23の年なので。

村本：

そのしゃべり見たらわかるでしょ。

指原：

もー。超若者に厳しいからやだー。

東野：

いっこいっこね。もうどうだっていーじゃんね笑

指原：

いーじゃんなんでも。

東野：

なんでもいーじゃーん。

指原：

私23の年なので、アイドルとしてはちょっとまぁ…


ワイドナショー画像　指原莉乃が自身の卒業について語る「AKBも私も知名度ダウンが心配」　2015年9月27日

東野：

いよいよこう一番ね、ベテランの域…

松本：

まぁそやな。

村本：

23で。

指原：

AKBだと。まぁアイドルグループは若い女の子のグループだと確かに年上の方になるので。卒業しろとかした方がいいんじゃないかという声もありますし、自分自身もう卒業した方がいんじゃないかなっと思う反面、もちろん卒業した後に芸能界に1人で飛び込むのも怖いですし。

松本：

ふーん。

指原：

それにプラスして、AKBというグループが今どんどんメンバーが卒業して行く中で、自分が辞めたらさらに知名度がどんどん落ちて行くんじゃないかっていう…どっちも…

村本：

AKBの知名度が。

指原：

AKBの知名度の心配もありますし…

東野：

指原さんがテレビ出てAKBをみんなに…広報活動の意味もありますからね。

指原：

自分で1人でここに来れるかって言われたら…

松本：

まぁ難しい…そやな、AKBって今もうちょっとラーメン二郎みたいなってるもんね。

東野：

はいはいはい。

松本：

チェーン店いっぱいこう…


ワイドナショー画像　松本人志「AKBはラーメン二郎みたいなってる」　指原莉乃「卒業してもスープ分けてほしい」　2015年9月27日

指原：

のれん分けして笑

松本：

のれん分けしていく分にはええねんけど。1人になるってことはスープも麺も自分で作るってことやもんな。

指原：

そうそうそう。

東野：

新規でのれん作るわけですから。

松本：

新規ののれん作んのはなかなか大変やわな。

指原：

ちょっとスープを分けてもらわないと…

東野：

ハッハッハッハ笑

松本：

でもそれはラーメン二郎系のってなるからな。

指原：

そうなんです。


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